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2022-12-27 12:00
想通过《秋叶原冥途战争》传达的创作者阵容的信息是？增井壮一导演、系列构成·比企能博、Cygames制作人·竹中信广、P.A.WORKS制作人·辻充仁带来了STAFF座谈会【连载最终回】
(相关资料图)
前几天，TV动画《秋叶冥途战争》终于迎来了最终回。对于意外的(?)结局，我想会有各自的接受方式。大家一定正在进行各种考察吧。
作为连载采访的最终回，将举办由增井壮一导演、系列构成·比企能博、竹中信广制作人、P.A.WORKS制作人·辻充仁带来的STAFF座谈会。充满现在能挑明的对话，作品设定等制作秘闻。
本连载这次是最终回。衷心感谢参加了各回采访的声优·STAFF，以及期待着采访更新的主人·大小姐！
目标是“想让100个人中能有1人哭”
——连载的第3回也请各位登场了，不过这次想问很多关于那个时候没能说的事！
Cygames 竹中信广制作人(以下简称竹中):终于可以在没有NG的情况下说各种话了(笑)。上次(连载第3回)有很多话没能说出口，所以感觉有点含糊不清……。
P.A.WORKS 辻充仁(以下简称辻):话虽如此，(采访时)制作还没结束呢。预计后天结束(笑)。
——很抱歉选在这时候，首先请谈谈告一段落后的感想吧！
增井壮一导演(以下简称增井):作为制作者来说是很开心的工作。可以说是做了想做的事。……虽然不知道有什么样的需求。
大家:（笑）
增井:我觉得最重要的是创作者都觉得有趣。工作中大家都说“很开心”。我觉得这样的作品比较少见，很珍贵。
系列构成·比企能博(以下简称比企):我也很开心。我很喜欢大结局“女仆需要用枪来表现吗？”这种像是和美会说的话。那个场景某种程度上，和美的一句话打破了从第1集开始一直构筑起来的世界……我就是这么想的。我个人很中意那里平静的表现。
竹中:在写大结局脚本时候，我抱着“这样真的就结束了吗”的不安。当然那时已经定稿了。
但当看了大结局的配音，就觉得“这样就可以结束了”。从那以后我的心情就变了“我想让大家看到这部作品的最后。”但就像刚才导演说的，不知道谁有看这部剧的需求(笑)。但是我有需求。我真正想看的东西在大结局看到了，很有满足感。
增井:从这个意义上来说，我也是抱着“想让100个人中能有1人哭”的心情同时也是目标去做的。
竹中:100个人得有1人吧。我觉得不止。我虽然看了好几次，但每次都感动得眼眶湿润。
辻:但我也一直在想:“能接受就算结束了吗？”虽然在完成之前还看不了，但最终成片基本完成时，顺带看到了女仆是什么这个场景的影像，就感觉“好好结束了”。而且我自己也很感动。V编时一边流泪一边看完了。所以对自己来说是满足的结束了。
对了，最后那个镜头和美的浓妆是导演的印象吗？我有点在意。
增井:化妆方面交给了仁井(学)老师(角色设计·总作画导演)。和美年纪也不小了。
辻:有年龄感了呢。口红是为了配合岚子吗？但是有点“浓啊”(笑)。我想这个必须向导演确认。
竹中:真正的最终确认(笑)。
增井:我讲究的是发型。不知怎么的偶然想营造和美千代相似的氛围。刘海稍微分开了一点吧。不知为何想起了美千代。
从头发的颜色来说岚子和凪都是蓝色系，而和美与美千代则是红色系。虽然两个人没有见过面，但是我想超越世代，给人以同一系统的印象。
竹中:原来如此。
——还有其他正因为现在播出结束了才能说的背后故事吗？
辻:不是还纠结过凪最后是死还是活。画分镜时导演直接杀了。
竹中:导演突然说“凪，我把你杀了”。
大家:（笑。）
竹中:然后看了看内容，没想到用的竹枪。“这什么啊！”(笑)。
——一开始并没有写死凪的打算？
增井:剧本流程结束在楼里传来枪声。然后在剧本会议上我说:“之后我要写剧本，如果有变化的话就对不起啦”(笑)。
——这是导演坚持的吗?
增井:没有，主要是已经写得停不下来了。
大家:（爆笑）
增井:一旦下定决心“绝对要这么写”的话就回不去了。
辻:用剧本的话来说……C part写着会出来15年后的字卡。但是不知道那个世界发生了怎样的变化吧。说不定是凪还在的女仆世界。但对我个人来说这种事让我很郁闷。凪在的话还有暴力女仆吗。但因为导演把她写死了所以很清爽。
比企:最后有个和美坐在轮椅上的场景。但是这会让故事变得晦暗……这样想的话，我就说“坐着轮椅转来转去不是更好吗？”。贴上很多贴纸做成可爱的感觉的话会不会看起来很明亮呢。
增井:那也包含了我的愿望。希望那时能成为对轮椅也不抵触的时代。
我也经常在附近看到坐轮椅的人。现在是有轮椅偶像的时代，有轮椅女仆也不错啊。我认为这与“有”“无”无关，任何人都能得到认可的世界才是美好的。
竹中:我能感受那种心情。
——大结局配音的时候，正好有这个连载中的采访。和饰演岚子的佐藤利奈女士一起看了配音的影像，佐藤女士笑着表示非常感动。
竹中:这不就是100个人里的那1个！
大家:（笑）
增井:我很高兴声优有这样的反应。
——虽然是在岚子死之前的对话，但我没想到岚子会死，很是吃惊。
增井:那方面比企是怎么想的？
比企:我绝对想杀了她。
辻:（笑）
比企:我认为这是以“容身之处”为主题的作品。岚子虽然守着自己的容身之所，但也会夺走(别人的)容身之所。所以我想杀了她，但情节能不能通过还是很紧张的。但是大家都说:“虽然不能再以岚子为中心继续创作了，但是很有趣，就这么写吧。”
——声优们都说:“这难道不是杀人后的因果报应吗？”
比企:也包含这层含义……第1集登场的比心小月兔对某人来说也是容身之所。因为想写岚子死，所以我很在意会被谁杀死。
还有虽然出于我个人的兴趣，想做两次大结局。第11集是岚子，第12集是和美的大结局。
增井:就我个人来说我觉得把小月兔残党带出来这点很有意思。
现在能说的角色背后的故事
——因为上次的采访是在卓娅登场前，所以没能聊到那个话题，不过希望现在能有其他关于角色分配的话题。
辻:饰演卓娅的Jenya是导演指定的吧？
竹中:对对。磁带是发过来了，但是拜托她来配的事情几乎都决定了。
增井:我觉得能用母语发音的人比较好。然后无意中浏览YouTube和网络的时候，偶然发现了一位写着“也做声优”的人。而且因为憧憬日本文化曾在秋叶原当过女仆。我心想“这不是巧了么，这人刚好吧。”就告诉了音响导演饭田(里树)，饭田很清楚这个人。“那不是刚好么”事情经过就是这样。
——Jenya女士非常高兴。能相遇真是太好了，努力了20年真是太好了。
竹中:哇……能让她本人这么说真是太高兴了。
增井:(因为演外国人角色的演员很少)我觉得和角色的结合很难。但在《秋叶原冥途战争》中对于完全不懂的语言还完全交给了我，也有我去请教的时候，她帮了我很大的忙。
竹中:也考虑了即兴表演之后才说，后来再告诉我们意思。
——另外我还听说饰演内拉的石见舞菜香女士原本要配的是和美。
竹中:是的。她接受试音的时候，我想“(即使是和美以外的角色)也想请你来”。所以我把内拉拜托让她来配了。
——我特别在意御徒町。我觉得知道里面的人是平野绫女士后应该有很多人感到吃惊吧。
竹中:因为没有(从熊猫人偶服中)出来过，所以我想如果御徒町原形暴露的时候是有趣的人就好了。如果是平野应该就能制造出那种惊喜吧。原本御徒町有很多方案，比如男性或者年龄偏大。
辻:剧本会议的时候也说着“御徒町什么时候才说话呢？”(笑)。一开始我没下决定。因为随时都能改。
增井:御徒町在第10集有很多台词，感觉真是太好了。
竹中:独白的场景很长，“能不能好好填满呢？”我稍微有些担心，不过结果非常准确地掌握了心情。
——谈话过程中，我很在意每个角色的名字都有由来吗？
辻:名字是怎么决定的？
宣传P:比如“内拉”就像《银河铁道之夜》里的康贝瑞拉……设定资料上写着。其他角色是怎样的呢？我也很在意。
竹中:岚子的名字好像在一开始就定好了。虽然不记得为什么取这个名字了……。
辻:我看到的时候，好像角色上已经写了名字了。
竹中:我记得和美的理由。“和平”倒过来是“平和”，なごみ可以写成漢字“和”，所以是以追求和平的少女这个想法为基础决定的。与此相对岚子给人的印象是“乱暴的女孩子”，所以一开始想的是“乱子”，但从字面上看还是改成“岚子”吧。随便添加的东西可能会残留下来。尾尾和结梦亲什么的就不知道了(笑)。写脚本的时候加了“像辣妹”吧。
店长也起了八重㭴靖子这名字，不过只在下集预告的时候说过(笑)虽然是个好名字。卓娅是根据脚本决定的。
——讨债人呢……(笑)。
竹中:就叫“讨债人”(笑)。讨债人最棒了。拜托给内山昂辉我觉得真是太好了。内山在最初后期录音还是“这样真的可以吗？”的感觉(笑)。
辻:讨债人，很有趣。
——通过采访了解到大家一开始都很困惑。
增井:首先是因为不明白世界观(笑)。从第一次参加后期录音就有人问我“这是怎样的世界？”。音响导演饭田(里树)每次都仔细说明。明白这一点，能帮助大家更好地演出。
——难怪大家都说录音现场很开心。
竹中:我自己看着后期录音也很开心。
本打算让店长在棒球比赛那集爆炸而死
——第8集棒球回令人印象深刻，但也是超现实主义的一集。话说回来红色球棒是因为广岛东洋鲤鱼队的颜色吗？
竹中:没错。因为爱美说着广岛方言，所以把球棒染成了红色。本来爱美就决定用广岛方言说话，所以一直在找能正经说广岛方言的配音。于是拜托给了ユリン千晶。是不是比企先说一下棒球这集的事情比较好？
比企:咦？是我来着，棒球这集进的……。啊，据说因为是P.A.WORKS的作品，所以必须加入棒球回。
辻:(竹中)原来是你要做打棒球的吧？
竹中:虽然那个要素什么都没有反映出来呢(笑)。但其实棒球这集店长应该会死的。
——什么？
增井:对啊，计划死于爆炸。
——虽然连载中有“店长会不会死？”这种谈话，但没想到真的有死的计划……。
比企:我想加进去，但“不行”。想做棒球回里死主要角色的展开，不过注意到没有死的必要就停止了(笑)。
辻:随着话题的发展，店长的重要性越来越高，所以杀不了她。其实在一开始我就说过要杀了她的。
比企:最初的构成给人一种逐渐淡出的印象。
竹中:但是因为是很好的角色呢。一边哭一边敲着铃鼓。那段太好了。
——希望各位能在回顾的范围内再告诉些各集的内容……。近藤女士说从第6集开始有改变的印象。
竹中:是啊。本来想加上《秋叶冥途战争》这个标题的时候，是以第6集和第7集的故事为基础的，但因为没有设定说明的话观众就融不进故事去。所以前半部分就设置到第6集……这样的感觉。还有爱美真好啊。
增井:竹中是爱美推吧。
竹中:没错。我憧憬她，想变成她。
大家:......。
竹中:虽然完全没传达到(笑)。
大家:（笑）
——对不起，不知道怎么回答才好(笑)。爱美是个很有主见的人。
竹中:我很憧憬哦。不随波逐流的生活方式。结果，她可能不太顺利。也有想看她的时代的心情。
——这么说来，“姐妹契约”时的那个独特语调……。
辻:这不是后期录音的节奏吗(笑)。
增井:按照平常配的时候，竹中说“想故意来一次”。所以在发音上反复试验。
竹中:是我说的!?是导演说的印象吧(笑)。
增井:感觉怎么都不对，让大家做了各种各样的事情呢。
——石见女士还说“真没想到会用这个”(笑)。
竹中:虽然不记得过程了，但是看到完成的东西觉得很好。
——作品中突然出现的“姐妹契约”与这个世界传统仪式的认识相符吗？
竹中:是啊(笑)。相当于兄弟杯。那是设定上很简单的仪式。我想本来正式形式应该是两边的店长都来。
增井:其实是在女仆咖啡店的迷你舞台正式来一遍的吧。大家聚在一起。
竹中:大家一起说“よーっ！”。我说过我想做只有那里的场景吧。如果能想象一下这背后的部分的话会很开心吧。
——对了，因为导演喜欢第9集店长鲤鱼那段，所以在声优座谈会上讨论气氛很热烈……。
大家:(笑)。
——高垣女士说“虽然那个时候说喜欢，但我觉得导演(最喜欢的场景)已经更新了”，导演怎么说？
增井:我还是最喜欢那里呢。整部动画意外地没有描写店长心情的场景。因为是为数不多的店长独白，所以从剧本开始就很纠结。
比企:那条鲤鱼的剧本也很长吧。第9集本身就充满了故事情节，所以当我问“要删减吗？”时，我记得导演对我说“没有删减的地方！”（笑）。
导演说这是反战动画。“这个时代已经不需要枪了。”
——通过连载让我印象深刻的是佐藤女士说的“无法很好地用语言表达这部作品”。
辻:因为我也不太清楚。
大家:（笑）
竹中:因为我就有做成这样的打算。所以各位配音能这么想，在某种意义上是正确的。我希望观众们深入体会。
——作为制作团队希望观众们收到什么样的信息呢。
增井:简单来说这是一部反战电影。虽然是动画形式的。
竹中:总的来说是吧。
增井:“大家都停止战争吧”。ED主题的影像中也包含了这样的想法。子弹泡在糖水里，枪泡在盐水里。作品的舞台设定是1985年、1999年、2018年，枪什么的已经很老了吧。我认为这是一部呼吁这种事情的认真作品。
——原来如此。
辻:最初就这么想的吗？
增井:呜~嗯，我生搬硬套的。
大家:（笑）
增井:但我认为“这个时代已经不需要枪了”。
——比企听了刚才的话是怎么想的？
比企:主题是“关于萌和暴力”，但是从自己的经验和感情中写出来的是“孤独是不是很可怕？”。我认为凪发狂的感觉也是如此，发生争执也是从这一点开始的。与此相对为了寻求女仆咖啡店的容身之所，然后为了守护那个地方而战斗……但作为感情的流露是“对孤独的恐惧”。
竹中:原来如此啊。我没有那种高尚的东西，只是想把自己想做的事成形，就这样走到了今天。当然一边制作一边有“能注入这样的信息吧”这种想法，不过如果能让人感觉到有尽全力制作这东西的大人们在的话就很高兴了。如果有各种各样烦恼的人，在深夜能够轻松地看，愉快地享受就好了。
作为结果能感受到刚才比企和导演所说的信息的话我会很高兴的，但如果能让大家尽情欣赏的话就已充满了感谢之情。
辻:我想如果女仆咖啡店能更热闹就好了。这个在会议上也多次被提及。也有受新冠的影响，感觉(秋叶原)都没精神了。不过女仆咖啡店果然是个有趣的地方。我想如果能成为让大家想去咖啡店看看的动画就好了。
——辻制作人会去女仆咖啡店吗？
辻:导演也和我一样，因为这部作品的外景拍摄第一次认真去逛了一次。之前我也去过一两次，希望能热情高涨。所以希望能开间秋叶原的实体店。这太遗憾了……。
——实际上据说原本在播出前就有在秋叶原开设女仆咖啡店“豚通透”的计划。
竹中:对，只是怎么也找不到房子。现在秋叶原正在进行再开发，我想今后会变成更漂亮的片区。但我觉得鳞次栉比的旧商住楼正是秋叶原的优点。
增井:我觉得那才是外国人觉得有趣的点。
——我认为街景也是本作品所讲究的重点。10年后、20年后、100年后……，也许有人看到这个作品的时候会想“还有过这种时代吗？”。
比企:这么说来上次接受采访的时候，不是还问过为什么设“1999年为舞台”呢。因为我想讲最后的(现代的)故事，考虑到这点的话1999年正好。也有世纪末的感觉。
——原来如此！说到秋叶原，在第9回采访结束后，竹中制作人说去秋叶原的时候，看到女仆们均匀地排队发传单的样子，就想起了这个作品是真的吗？
竹中:没错。看到这番情景我就想制作《秋叶冥途战争》这部作品。但其实那是十四十五年前的事了。当时女仆咖啡店掀起热潮。就像画里画的一样，以均匀的间隔分发着传单。这里有不可侵犯的领域，如果有人闯入，(像作品中那样)开始厮杀的话会怎么样呢……。这是我最初的想法。
所以最初提案的时候，是“每晚女仆们互相残杀”这样的企画哟(笑)。使之更加扎根于日常的结果，就有了现在的《秋叶原冥途战争》。
[采访·逆井マリ]
