丸户史明(系列构成・脚本)✖ 矢野俊策(世界观设定)对谈
█『契约之问』的起点来自于16年前的一本同人志
——『契约之吻』企划最初是从「恶魔」「记忆」「登场角色全员废材」这三个要素展开的。
(相关资料图)
丸户:因为是夏季同人展推出过的书,我就直截了当说了,「恶魔」和「记忆」这两个要素其实是我的同人作品『時空のデーモン めもらるクーク』(国内没有翻译,暂译为:时空恶魔 吸食记忆的空子)系列的重制版。
矢野:原来是这样吗!?
丸户:我从2006年的夏季同人展开始起笔写同人小说并贩卖。「和恶魔接吻,以记忆为代价获得恶魔的力量」这个设定基本是照搬那本同人志。
——16年前吗。从那个时候开始就成为丸户粉丝的人大概会恍然大悟地说出「啊,是那个吧」
丸户:如今还喜欢『帕露菲』的人估计已经注意到了吧(笑)
——木更这个角色的人设的原点也是来自那个『吸食记忆的空子』吗
丸户:同人志里的空子可不是病娇哦。为了主人公什么都做(原文:尽くしキャラ)这个性格,应该更接近绫乃吧。
作品里出现病娇要素,大概20年前就有过了吧?在「丸户史明」这个名字还没诞生之前的游戏里,有过一段代笔创作的时期。那个时候笔下的角色基本都是病娇。
我以代笔作家出道,最开始写角色也是病娇,也就是说木更其实是我的原点!
█木更的病娇属性上费了很大工夫的地方是?
——历经20年,再次起笔写病娇,有发生什么变化吗?
丸户:现在的病娇和曾经不同,会灵活运用手机。因为我自己本身不太擅长使用SNS,所以在木更活用手机这点上费了很大工夫。
现在的病娇的话,难道不应该会灵活运用P图和暗示性SNS投稿吗?
矢野:会想那么做吧(笑)
————随着时代的进步,病娇和郁娇(メンヘラ)的武器也会升级吧。
丸户:单纯的跟踪骚扰行为已经落后时代了,现在的郁娇必须要会活用网络,在社交网站上下手才行(笑)
说不定哪天木更看到了某个郁娇的INS,受其影响,就学会了这招呢。像是「#是这么用的!」这种感觉。
————木更变成病娇,是因为看到修和绫乃过去亲密的画面所导致的吗?
丸户:不是的,木更是天生病娇!
因为想打造一种双向年龄差的感觉,年上年下把修夹在中间,就把木更设定成了女高中生了。不过她也不算个女高中生吧。
矢野:是因为没有必要去上学吧。
————仅是因为本人想去上学才去的吗?
丸户:没错。JK是她的时尚。
矢野:恶魔的话饭也不用吃吧。
丸户:木更只要吸取人类的记忆就能活下去。虽然在第4话的时候吃了关东煮的萝卜,但那也是追求时尚的一点。时尚饮食。
————在第一话里说了3个月没工作都没力气了,是因为没吸取记忆的原因吗?
丸户:是的。木更想要吸取记忆来维持力量,并非通过吃饭来补充力量哦。
而且在手腕和腿上卷上的绷带也并不是因为受伤了,那也只不过是一种时尚。时不时也会产生「木更是个时尚郁娇吗」的疑惑。
█「看着修和绫乃的关系,让我很开心!」(丸户)
————班级同学看到那个绷带,还是以为是被家暴了呢,实际上修不会使用暴力吧?
丸户:是的。修完全不是那种会动用暴力类型。
修并非是高高在上的人渣,而是个卑微的软饭男。我一边对修废材的地方感到怜爱,一边创作着。准确来说,我把修当做了现实中的朋友了吧?
————听说修在现实中也是有原型的,那个人也是乱花钱的感觉吗?
丸户:每次去聚会都是我请客,回去了给他电车费之类的。
萩原(株式会社ALLX的代表。丸户的担当编辑):看见过丸户老师好几次给他的西瓜卡(日本交通卡)里充值。丸户老师完全就是绫乃嘛。
丸户:所以说「看着修和绫乃的关系,让我很开心!」啊(笑)
基本上在『契约之吻』中登场的主要角色都是天生的废材。修是个人渣这一点也和悲惨的过去无关。
————因为修的家人被当做替罪羊,被人们所指责。修的内心也变得有些扭曲。
丸户:所以变得有些乖僻和厌世。不过他倒是当着软饭男,有着正常的交流能力。
矢野:关于为了完成三千美元报酬的任务,不惜花费三千美元来完成这点,我觉得也和过去无关(笑)
█并没有女主角是蓝毛就一定是败犬的想法
————因为绫乃是蓝毛,在第1话还没播放,就感觉已经插上败犬的flag了。
丸户:从虹野沙希(『心跳回忆』)的时代开始,我就没有过蓝毛败犬的想法。蓝毛败犬到底是指的谁呢? 莓?
矢野:说起来『DARLING in the FRANXX』里的女主也是粉毛呢。
丸户:最初的蓝毛败犬到底是谁呢? 我可是速濑水月(『你所期望的永远』)派,很喜欢蓝毛哦。
萩原:不管怎么说,以前蓝毛都是属于获胜阵营啊。
丸户:不过要说虹野沙希和水月获胜了还是有些微妙呢。
萩原:90年代的美少女战士里蓝毛也是很有人气的哦,难道是因为蓝毛出现的太多导致的吗?
丸户:反正我们是没有过蓝毛败犬的想法。再怎么说,绿毛才是最不能接受的。绿色恶魔之类的(※充满对绿色恶魔恐惧的网络排名)
————绫乃的居家服遗憾的地方也显得很可爱。
丸户:关于居家服,这是担当角色设计原案つなこ老师的草稿。绫乃穿着T恤的那张,喝着烈度酒的样子,给人一种遗憾美人的感觉呢。
█穿着修女服用脚法战斗这点很不错吧!
————第三位女主角莎朗,将会以怎样的契机登场呢。
矢野:因为丸户老师希望修女登场,所以就登场了。(笑)
丸户:准确来说是想让修女服登场。穿着修女服用脚法战斗这点很不错吧!
矢野:但是关于角色的造型问题改了又改,最初的是「哈哇哇——」系的。
丸户:没错没错。最初是冒失系(ドジっ子)&宁死不屈系(くっ殺系),不知不觉最后变成了暴力修女的形象了。基本都是不用武器战斗的形象。
矢野:像是『黑礁』里会出现的角色呢(笑)
丸户:『黑礁』里的艾妲虽然会使用武器,但莎朗基本只用脚法,我将其称之为「下半身无节操修女」。
本想打造一种峰不二子的形象,结果最后变成了修是峰不二子的形象了(笑)
矢野:在动画里只是修和木更的故事,但在游戏『Engage Kill』中教会将会活跃出现哦。
莎朗是12最强恶魔猎人之一。其他的角色将会在『Engage Kill』里登场。
丸户:只能看见莎朗一人,剩下的11人都涂黑的剪影图!话说,本人的样子完全和剪影图里的感觉完全不同啊!(笑)
村上(株式会社ALLX所属):把那句话写上的话,那我可就必须要在游戏发布前,把视觉图
准备好啊(笑)
█企划最初的起点是90年代的『Sunday』和『EVE burst error』
————在舞台设计方面,矢野老师做了哪些工作?
矢野:关于贝隆市这个舞台和恶魔的存在方式,是在和丸户老师交流后制作而成的。为了能让丸户老师写出具有魅力的故事情节,不断调整舞台是我的工作。
丸户:将「我想写这种展开」扔给矢野老师,让他不断地去调整世界观。在快要想好如何更改的时候,再向他提出新素材,矢野老师就摆出像在说「又来了啊!」的表情。(笑)
矢野:没有没有没有(笑) 世界观设定就是那种工作嘛。
和恶魔战斗的恶魔使,修献出记忆换取力量战斗,和前女友纠缠不清。这些都在我还没参与的时候就已经定好了,我的工作就是给这个故事的舞台赋予实体,能好好地运用以上的设定。
丸户:『契约之吻』的设定已经明确的决定好,但并非简单地按照那个规则进行,在角色和故事既定的情况搭建世界观。恶魔,记忆,废材。矢野老师很好地将这三点融入在世界观里。
矢野:以『有很多恶魔出没,是个充满生机的都市』为基石,「贝隆市为什么会出现那么多恶魔?」来展开,就想到了恶魔由欲望而出现这个设定。
像是拉斯维加斯,1980年代被称之为『魔都』的上海,给人会出现很多恶魔的感觉。
————原来如此,是为了塑造一种氛围啊。
矢野:虽然现在的日本被称为「被欲望席卷的都市」,但感觉冲击力还是不够,想打造一个充满热情,聚集着「我想实现这种梦想」这种想法的都市。当然,为了防止国家的介入,就设定成了多国籍都市了。
丸户:因为欧尔贡矿泡沫的原因,一跃成为世界最能赚钱的地方,被投入大量资金,有种隐藏着些什么的无节操感。
矢野:这让盯上这些钱的地下组织大量涌入进来。
丸户:因此被大国以此为目标所盯着。所以说真是和『GS美神 极乐大作战!!』『乱马1/2』这些90年代的『周刊少年Sunday』一个套路呢。
萩原:企划最初写在资料上的就是那个时候的『Sunday』和游戏『EVE burst error』。
丸户:是的。所以说桂木弥生就是绫乃。
————『EVE』的主人公(天城小次郎)的前女友呢。
丸户:然后,莎郎就是冰室恭子(笑)
萩原:プリシア就是木更!
丸户:那样的话,修就是子安武人了!
█「在修和绫乃在沙发上交流的场景上下了很大的工夫」(丸户)
————在前半部分的7话中,说说你们俩心中的名场景吧。
矢野:我最喜欢的是在第3话修和木更契约前的那段对话,「真差劲啊。为达目的,连自己不爱的女人都抱」。
一句话就把俩人的关系和大量情报透露出来,至今一直以为是三角恋的关系,瞬间发生了变化。第3话的话就是那段了,还有就是……
丸户:一个一个来吧。不那样的话,我想说的梗要用不上了。
(一同笑)
丸户:在第5话,修和绫乃交流的过程中,俩人的姿势发生了变化。从最初的并排坐着,到最后的背靠背,然后到膝枕。
在这一连的变化中,为了体现出了俩人间距离的变化,下了很大的工夫。
矢野:在写脚本的时候,就强调了这段的距离感的表现呢。
丸户:强调了「给膝枕的那一方是修」
————传达了绫乃也有依靠修的一面,每一话都看的很开心呢。
丸户:在第2话中绫乃撕破礼服那段,也是我的提案。反而骑健美车的那段乳摇,是田中智也监督的提案呢。我可没在脚本上强调那个地方哦!(笑)
萩原:田中监督是胸派啊,看着那段心里想着,还是太年轻了啊(笑)
丸户:要说哪一段是我的性癖的话,就是刚才提到的第3话的「真差劲」那段了。一边被女生骂一边接吻,简直最棒了吧。不——那个地方真的是我的性癖!
第5话中,绫乃也是一边说着借口,进入爱爱场景了呢!
矢野:要说戳到我的性癖的地方的话,应该是第1话中绫乃和木更在和魔犬战斗的时候,俩个人打了起来。特别是倒在赌盘台上那个场景。
丸户:那一段请慢速看一边。虽然只有一瞬,但仔细看的话就能明白,身体线条真的很涩哦!
还有第6话莎郎战斗的画面,穿着长裙连续踢击,真的很棒哦。
————之后的后半段也会有这种性癖画面出现吗?
丸户:第9话中从丧服替换成战斗服的画面也很棒,敬请期待!
█「恶魔附体的外貌是由各自的欲望所决定的」(矢野)
————贝隆市的设定上有什么棘手的地方吗?
矢野:在制作动画的期间中,国际大事件的突发让我很难搞。准确说现在还有点提心吊胆(笑)
丸户:想着学生会长蜂须贺米海尔的名字该怎么处理,最后是直接声明和曾经的俄罗斯总统无关。
萩原:话说回来,现在海外与日本动画的关系,已经和『契约之吻』企划时期完全不同了呢。因为是商业动画,这么重视海外观众,也是出于商业的考量吧。
丸户:曾经的日本动画只要卖光盘就行了,但现在通过海外市场来回收资本的模式已经是很普遍的了。
————恶魔附体也是矢野老师设计的吧?
矢野:没错。恶魔附体这个设定的基盘,就是为达成自己的欲望和恶魔完成契约。在第1话的赌场里的那个人因为特别渴望金钱,变成恶魔后身体里就出现了筹码。
最初是有吃散落筹码的场景的,但因为长度的原因就减掉了。
丸户:第3话里出现的羽化成虫的恶魔,是因为渴望能够在空中飞翔=想要逃离。
————让我想到了电影『摩斯拉』,其中有什么原因吗?
丸户:摩斯拉就是摩斯拉。当然就是摩斯拉了(笑)
█向修所生活的城镇的原型御徒町诉说爱语
————欧尔贡矿和贝隆市这两个原创词感觉很特殊呢,为什么那么叫呢?
矢野:主要想要有些中文,英语或是俄语的感觉,挺起来好不好听最重要(笑)
丸户:欧尔贡矿这个词实际上是有含意的吧?
矢野:这个词是有意思的,曾经在美国有人提出过名为「欧尔贡能量」的架空能源。然后,想然它更像个矿,就取名叫欧尔贡矿了。也是游戏『女神异闻录3』中的艾吉丝使用的武器所利用的能量。
————出现了别的作品中的梗呢。说到武器,让我想起刺中妹妹的那把枪呢。
丸户:现在当然还什么都不能说!不过可以透露的是,妹妹的配音是鬼透明里哦。明白了吧?
总不可能就为了配那一句台词就特地找鬼透明里小姐吧(笑)
————(笑)贝隆市的灵感起源于哪里呢?
丸户:修所生活的老社区的原型是御徒町。在第一话里有出现御徒町ル〇アール(咖啡店)哦。
矢野:那是原型呢!(笑)
丸户:另一条世界线的御徒町呢。虽然想吐槽明明是25年前的人工浮空岛,为什么会有这么老的建筑呢。
矢野:大概是从原来的地方移过来的吧(笑)
————现代吗。还以为是近未来呢。
丸户:刚开播的时候,也有声优那么强调过,但实际是并不是什么近未来(笑)
矢野:原型并不是只有哪一个地方,比如第一话的赌场,就有很强的拉斯维加斯的既视感。虽然最终是让负责作画的人来决定的。
不过丸户老师的话,从头到尾一直很注重还原御徒町呢。
————为什么会是御徒町呢?
丸户:御徒町是我心灵的故乡。虽然我是名古屋人,但来东京的时候就住在宾馆ニューグリーン御徒町,被那里的环境所吞没,和那个地方有很大的共情。
————因为可以坐新干线立马回去?
丸户:没错。坐新干线早上10点就能到,首先就是去「大统领(居酒屋)」喝上一杯。偶尔,想着「今天就不喝酒(さけ)了」,跑去「肉の大山(烤肉店)」吃一边喝着啤酒(ビール)一边吃炸肉饼和可乐饼,最后再感叹道果然还是要喝酒(さけ)啊!对我来说就是那么一条街!(さけ和ビール的区别在于麦芽的使用比例)
萩原:对A-1的人说完「原型是御徒町」后,画出来图真的连红绿灯都还原出来了。「这不是日本啊」,最后让他们修改掉了。(笑)
丸户:讨论过要不要话电线杆的问题呢。因为是25年前的都市,所以就没画了。总得来说,就是以御徒町为原型,再加上了一些多国籍感。
█90年代的『Sunday』和『Magazine』是丸户老师的恋爱喜剧的原点
————话说贝隆市的配送是不是太快了点?以为就玩一次这种情节,没想到出现了这么多次,有种神秘的存在感呢。
丸户:那已经不能说是配送了,点一下就能立马出现!这种「只要给钱什么都行」就是这座充满欲望的城市的象征。
矢野:本来会有更多这种情节,但因为其他不得了的情节越来越多,就被减少。
————那是伏笔吗?
矢野:不是的。贝隆市快递就是很唐突地加进来的,除了立马送到这点,没加别的设定(笑)
丸户:这是30年前的『周刊少年Sunday』的套路,就算出现了什么让人感叹「这是啥啊?」的东西,最后观众也只是平平地说「这片就是这样」,我想要的就是这种效果。
修的过去和记忆是很严肃的,但却很容易让人忘掉,靠的就是这些梗。(笑)
————动画后半部分的展开是怎样的感觉呢。
矢野:从第8话开始就会像坐过山车一样极速展开。我觉得会带来很大的冲击,敬请期待。
丸户:后半部分会有很多转折,不过对我来说,和30年前的『周刊少年Sunday』没什么区别。
————强调了很多次原点是『周刊少年Sunday』呢。为什么那么执着于当时的Sunday呢?
丸户:在当时,我比起Jump更喜欢Sunday和Magazine,虽然班里的同学都很喜欢Jump的战斗漫,但我更喜欢看的恋爱喜剧。
从『棒球英豪』开始就很入迷Sunday和Magazine,那时起我就很喜欢那些恋爱要素了。
矢野:确实以前的Jump没什么恋爱喜剧的漫画。
丸户:要说曾经的Jump的恋爱喜剧的代表的话,那应该是『橙路』了吧?我最近入手了两套『橙路』,其中一套强行塞给了朋友(笑)
再久远一点,我也很喜欢『翔んだカップル』。这不是喜剧,而是那种纠缠不清的类型。年龄上来将,看过这个作品的人,估计已经不在了吧!
————看过这个作品的都是参加了那届漫展(指コミケ)的人,应该还是在的吧(笑)
█「总共有13话,不要觉得到第12话就完结了」(丸户)
丸户:总的来说,『契约之吻』是一部老套但有趣(原文:古き良き,想不到合适的词)的动作恋爱喜剧的精华之作,真的在这方面下了很大的工夫,我也很享受这一点。
矢野:『契约之吻』是凝聚了丸户老师特色的动作恋爱喜剧,我觉得是部充满多面性的作品。
关于修的记忆,会在一个很有趣地方呈现,和恶魔的战斗的作画也十分努力的制作着。
当然,女孩子的可爱,还有丸户老师那特有的纠缠不清感也不能错过,有很食用这步作品的角度与方法。请务必找到最适合自己的食用方法来观看次作品。
丸户:我想大家应该都看了『莉可丽丝』,那部播完30分钟后就是『契约之吻』哦,千万别错过!
矢野:说出来了啊(笑)
丸户:要是再看看那之后的『传颂之物』,那就再好不过了。毕竟受了AQUAPLUS很多的照顾。
————是指『白色相簿2』吗?
丸户:没错。最近也没和下川直哉老师怎么见面。不知道还精神吗~?……先不说这个,总之,这个作品是A-1还有其他参与的大家共同努力的成果。
所以请务必看到最后哦。总共有13话,不要觉得12话就结束了。请务必看完13话。
矢野:看完12话的人,肯定能明白还有第13话的(笑)
丸户:白色相簿2动画版第12级的时候,就有很多人以为完结了哦,很多人说「诶?还以为是最后一集呢」。
矢野:可是『契约之吻』的第12话的最后完全还没决出胜负呢!
丸户:总之,还是提醒一下会第有13话,不要觉得第12话就结束了!
后面就基本是和游戏相关的了,总结几个,就不全翻了
1游戏化是在动画制作的途中绝定的
2游戏类型是RPG,和FGO很像(
3标题从Engage Kiss 变更诚 Engage Kill的原因是游戏剧情中契约被切断了,也就不存在kiss了(kiss只存在于修和木更的契约中)
以上,感谢你能看到这