2023-01-27 少女歌剧脚本樋口达人talkshow笔记_世界热点

第一回链接

(资料图片仅供参考)

第二回链接

关于这场talkshow的上下文, 请参见原作者在文章开头的详细介绍, 这里就不再赘述了.

另外, 如原作者所述, 因为是边听边记难免有错漏, 这里还参考了另外几位作者的笔记. 有出入的地方, 因为数量较多而且细碎, 一一标注的话恐怕会影响阅读, 所以这次根据译者独断选择了译者认为更通顺/合理的版本. 参考了的笔记有:

- 作者: 衝撃 (推特: @poignant_impact)

笔记地址: https://note.com/poignant_impact/n/n92eaeb722f6c

这份笔记构成了文章的主体

- 作者: さぼてんぐ (推特: @saboteng23)

笔记地址: https://twitter.com/saboteng23/status/1619522314311467010

- 作者: ys (推特: @ys70032053)

笔记地址: https://twitter.com/ys70032053/status/1619256200897650696

- 作者: ワモ (推特: @majimarginal)

笔记地址: http://wamonosuki.com/2023/01/28/starlightgairon3/

以下译文课程愉快

本文是关于2023年1月27日(周五)在cinema city立川a放映室进行的少女歌剧revue starlight TV版9-12话极音上映后, 从20:00左右开始约50分钟的脚本家樋口达人的talkshow的记录和感想(第三回). 圆括号里的是注释是我自己的感想. 因为是从一边听一边胡乱写下的笔记复原的内容, 可能会有一些搞错的地方. 这次监督也在, 虽然尽可能在记得的范围内再现对话, 但难免会有出入, 还请谅解. 想要更详细了解的话, 也请合并浏览推特和博客上之类的其他舞台创造科的记录.

这个talkshow从1/13至2/3每周五都有一场, 总共四场, 这次是第三场.

1/13: TV版1-4话 "舞台少女, 武器的名字的来龙去脉"

1/20: TV版5-8话 "3个不同视角下的TV版结构"

1/27: TV版9-12话 "终结的后续. 通向剧场版的轨道"

2/3: 剧场版 "从脚本的角度看待"去体验的电影""

写在前面

从惯例的注意事项开始: "作品一旦交付, 就变成接受了作品的各位的东西了, 答案就在各位的心里. 这里聊的都只是大叔在做少歌的时候都思考了些什么, 请千万不要当成对答案了".

第三回主题: 终结的后续. 通向剧场版的轨道开场白

最开始是cinema city编成部的折原桑先露面, 问过好, 樋口达人教授便登上讲台, starlight概论第三课开讲. 说是和上一次一样在夹克下穿了长颈鹿的衬衣. "少歌雨男来了. 感谢各位在这烂天气下大驾光临! 今天还有一位额外的学员. 有请古川监督!", 然后古川知宏监督也随着登台. "不是说好要介绍为蹭课学生的嘛~"穿着粉红卫衣的监督以天生的诙谐吐槽樋口桑和折原桑, 使会场热闹了起来. 折原桑说"可能有人已经从入场券上看到了, 这次比上次又延长了10分钟, 有50分钟了, 应该可以聊个尽兴."(好耶......!)

虽然这次的标题写的是"终结的后续. 通向剧场版的轨道", 但主要的内容还是关于上周提过的"人类: 西条克洛迪娜". 因为9至12话是内容密度较高的几话, 要是细说的话就过于具体了就等以后有机会再说. 如是这般讲义部分正式开始了.

9至12话的概览

首先, 第10话的副标题"然而舞台还要继续 -The Show Must Go On-"就很显眼. 这里是为了和舞台剧关联上特意这么做的. 另外, 在11话放"舞台少女心得幕间"一事也是和上次说的一样是制作第1话时就和监督说过了. (说这段时, 看到樋口桑时不时瞄向屏幕方向, 监督说: "我感觉放映机在投什么只有我看不见的东西, 完毕! 请继续.". 立刻展现出个人风格来真是太好了)

樋口: 监督夸奖11话那个"答案在戏剧之中"带有某种哲学的脚本的时候, 才第一次感到被监督认同了.

古川: 怎么说的好像在那之前没有夸过你一样~! 一直很认同你的.

樋口: 谢谢

古川: 因为如果说樋口桑是教师的话我就差不多是副教授吧

樋口: 嘛立场上更像是学长吧

增量了的文字信息

9至12话的画面中有不少文字信息, 是想要暗示未被收在画面中的故事.

比如第10话克洛迪娜房间里的奖状, 画面上可以看到"天堂裕一郎", 其中"郎"字几乎完全被遮挡, 但仔细看还是看的出来.

此外, 在"The Starlight Gatherer"的书和写了注解的剧本上也存在不少文字信息.

顺便一提, 各位可能抱有"说到底, 戏剧"Starlight"到底是什么"的疑问. 关于这个, 因为要是说明白了反而会降低感染力, 希望各位可把现在自己心中认为的东西看作戏曲"Starlight". 当然, 在中村彼方桑, 我或是监督脑中是有设定好的片段, 但直到要将这些公之于众前还请各位自由解释.

稍微和这个有点关系的, TV版和剧场版中女神名字的变化只要看了剧场版场刊应该就能明白.

(译注: 剧场版场刊上的七个女神的名字为"无名女神"+"1至7的数字")

天堂裕一郎是谁

之前也被武士道的有园桑问到过这个问题. 不过千万要注意这是樋口个人的妄想不是官设. 我脑子里有种"主宰剧团, 炙手可热, 然而历经多次婚姻, 高龄得女真矢, 是一对年龄差很大的父女"的感觉.

古川: 欸~第一次听说! 有意思~!

樋口: 说不定还有同父异母的兄弟姐妹呢. 谁来写一下(笑)

古川: (向观众摊手)轮到你们上啦!

樋口: 净说好话~

西条克洛迪娜

本来是想在TV版多挖掘一下克洛迪娜的. 但是克洛迪娜说了"比起我还是写写其他孩子吧". 这样说你们会不会觉得我疯了(笑).

由于她的全能性, 她既可以是故事的起点也可以是解决问题的角色. 实际上也是和以双叶为首的各种各样的人扯上了关系. 所以就连自己的问题也能靠自己解决. 真是什么都行的人啊.

要是读了彼方桑负责了脚本的前传漫画的话, 可以看到她原本就是天才童星, 可能会疑惑明明可以直接作为演员走下去, 为什么选择了入学圣翔.这里是有故事的. 虽然内心也有许多纠葛, 但都能够自我解决, 是个难以构造故事的角色. "长大后, 就成了普通人"这句台词可以看出其个性的一面. 很受大家爱戴, 感情非常丰富, 某种意义上也可以说是很好懂.

九九组雷达图

樋口: 不是有那种五角形的雷达图嘛. 在考虑设定的时候也做过9人份的

古川: 是有呢~. 当时想, 脚本家还做这个的啊

樋口: 也不是每次都做, 有这次声优也会上舞台表演的缘故, 想要能可视化表现某个角色是什么样的孩子的手段

古川: 维度是哪些来着?

樋口: 演技力, 歌唱力, 表现力, 学力还有女子力

古川: 啊对对对! 武士道开会的时候都笑死了

女子力为0的是光. 这个来自监督说过光的房间极其杂乱. 最为平衡的就是克洛迪娜, 纯那次之. 反面的真矢则是凸的很凸凹的很凹.

人类: 西条克洛迪娜

克洛迪娜擅长照顾他人, 在这方面甚至能够感到某种焦虑感. 出于自身敏锐的直觉会提供超出对方期待的帮助. 这之中, 是否存在一些内心纠葛呢. 是个通过被他人需要来定义自己, 知道不被任何人需要的恐怖之处的孩子. 因为不被需要在演艺的世界里是致命的.

古川: 话虽如此, 但也不是那种会精算利害的人

樋口: 对对. 所以会为大家所爱

克洛迪娜最喜欢舞台了, 明确的理解了"舞台是出自人手"一事. 所以在11话送走华恋时会说"舞台是我们的心脏". 划分清楚虽然舞台是美妙的事物, 但也终归出自人手的克洛迪娜, 和光, 和向超乎寻常的类似舞台之神的"命运之舞台"献身被囚的"神乐"光, 形成了对比. 而在剧场版又否定了更大的神.

樋口: 这有点剧透到剧场版了欸

古川: 其实明天有上映哦, 剧场版. 大家去看吧!

樋口: 真是个好学生(笑)

古川: 哎呀, 我真行~ 都可以去居酒屋来一杯了吧?

剧场版ED里打工的画面就是为了表现克洛迪娜的人类性. 这个想法来自宇多田光活动休止会上对采访的回答"想要进行人类活动"这句话. 她自幼作为歌手活动, 没能够做符合自己年纪的事情. 或许这种纠结也存在于自幼作为童星活动的克洛迪娜的心里, 并成为了她的动机.

在圣翔时, 超越真矢就是克洛的目的, 然而"超越了真矢的自己"想要成为什么却还不知道. 我想会不会剧场版ED里描绘的克洛迪娜, 正是在毕业后, 和各种各样的事物了断后, 尝试进行"人类活动", 从零开始自己打工自己生活呢.

克洛迪娜确实是最像人类的角色, 所以也难以描绘, 在TV版描写的节奏慢了. 在9人中, 表演与否的界线最为模糊. 是纯粹的舞台少女.

樋口: 重申一下, 这只是我心里的克洛迪娜

古川: 樋口桑喜欢克洛酱吗?

樋口: 喜欢. 超喜欢.

古川: 我也喜欢. 当然每个角色都喜欢的. 哎-但是克洛酱真的是受了相羽桑很大的影响, 连分镜都会画成相羽味的

樋口: 确实! 特别是大姐气质. 在之前都是定位成酷酷的领导角色的, 不知不觉就变成率真大姐了

在YouTube上也说过, 最初克洛迪娜的位置上是一个叫做"西园寺香音"(译注: 西園寺カノン)的萝莉角色. 但是定下九个中之人后, 就"哪有什么萝莉啊!?"的, 诞生了受到相羽桑影响的克洛迪娜.

古川: 我能补充一句吗? 关于香音酱的.

樋口: 关于香音酱!?

古川: 其实选拔时, 负责角色设计的齐田桑已经把香音酱的粗稿画好了, 结果选拔结束后跑来说"这家伙, 不需要了"

樋口: 确实有这事~

克洛迪娜在手游第二章"削剧, 天堂真矢"和"Arcana Arcadia"以及TV版的BD特典OVA里都有亮眼表现, 请务必一看.

(手游第二章 = 主线#7~#11)

古川: 华恋一直挥动棒球棒的点子是樋口提出来的, 当场就通过了

樋口: 不是, 是你先说的

古川: 欸, 真的吗? 不记得有这是啊...

樋口: 当时监督的工作量都满炸了

古川: 要相信哪边就看你自己了!

樋口: 今天怎么都是要看观众的事

樋口: 说起来, 手游第二章的副标题基本上都是监督起的吧

古川: 欸, 不是樋口桑吗?

樋口: 我记得是监督

古川: 抱歉, 完全不记得了. 原谅我

樋口: 手游第二章是TV版结束后, 和监督一起用同样的合作方式做的(译注: 監督と一緒にスタァライトメソッドで作ったんです). 是从和动画不同的角度来看圣翔, 西克菲尔特, 凛明馆, 弗隆提亚的故事, 也请多多关照!

和手游的关联

先有的手游再做的剧场版. 樋口桑是两边都在做, 而监督则完全把重心移到了剧场版.

在剧场版的制作过程中, 又遇到了反复出现的"时长不足问题", 因此去掉了原本设想的SF要素.

舞台少女的"闪耀", 有过以基本粒子理论为原型的设定:

- 是放射出耀眼光芒的热源

- 是将周遭卷入的重力

- 也是吸引视线的引力

也设想过戏曲"Starlight"是由未来的她们放射出的闪耀传递到过去产生的这样的轮回结构. 这些没用上的遗憾都未经监督的手直接放到了手游第三章"Arcana Arcadia"里去了. 或许"Arcana Arcadia"可以说是樋口版的"wi(l)d-sreen baroque"也说不定. 制作现场有许多像这样staff间互相被对方的闪耀刺激到从而再生产的情况.

手游的歌曲也有中村彼方桑的作词, 制作相当奢侈. 看过剧场版后再看手游会有更清晰的理解加倍有趣, 所以手游也请多多关照!

如此这般, 讲义部分结束了.

折原: 有什么要为下一回说的话吗

樋口: 具体的看过剧场版再说. 这次有这位学员在, 大家有很多问题吧?

问答时间

Q. 克洛迪娜童星时代挣了多少? 个人觉得得有一亿日元吧

古川: 哎这个, 真的做童星的人能挣多少呢. 我也很好奇.

樋口: 感觉多半都要给事务所和父母

古川: 也很好奇为什么会猜一亿日元. 是工薪族的终生收入之类的吗. 我小时候说到大钱也就一百万日元的感觉. 这个先不提, 克洛酱大概挣到的数字不小.

Q. 看剧场版有种看Cult电影的感觉, 两位有推荐的Cult电影吗?

古川: 最近提到好多次这个, "Field of Dreams". 想要多聊聊这个吗? 我~不~. 因为今天是少歌日(笑). 嘛要认真说的话, 是用乱七八糟的脚本勉强拼成的电影. 樋口桑有什么推荐嘛?

樋口: "机战兵团"

古川: 啊~懂得

折原: 什么时候也想在cinema city放一下

樋口: 上映当时, 东京有展示等比大的机甲. 人在关西没能去亲眼看看, 不过那个看着简直像是要走起来

古川: 师傅也这么说过. 虽然是东宝桑分配的, 但东映也分到了不少票

樋口: 那种又大又没用的东西一下子拍在脸上, 太赞了. 当时还没想到会入职日升. 入职后遇到河森桑(机械设计)时火热的贴上去"我超喜欢机战兵团的!", 结果被淡淡的回了"这样啊..."

古川: 两部都很推荐!

Q. 很多角色性格都很符合生日占卜的结果.生日都是怎么决定的呢?

樋口: 嘛这里就有一些大人的原因了. 首先, 动画只播三个月, 不可能全部挤在这段时间. 所以就以最低标准, 将华恋和奈奈的生日定在了播放期间. 其他人的生日都交给懂生日的女性staff了.

古川: 说起来, 奈奈和华恋的生日就是放第一话和最后一话的日子呢

樋口: 对! 这个就是偶然了, 第一话是奈奈的生日, 第12话是华恋的生日. 只能说是命运的邂逅了.

(查了下, TBS放送时: 第一话: 2018-07-12 25:30, 第12话: 2018-09-27 25:30)

古川: 还有一个偶然, KINEMA CITRUS的社长, 也是少歌制作人的小笠原桑的生日和奈奈的是同一天.

樋口: 提到小笠原桑, 意识到双叶的驾照问题的也是小笠原桑, 要载人的话, 需要拿到驾照一年以上才行, 双叶的生日太早了. 也有最小只的人是最大的姐姐很有趣的原因.

古川: 双叶的摩托要怎么整在KINEMA CITRUS里开过会, 公司里骑摩托的大叔们都吵起来了(笑). 我和小出君就远远的看着.

樋口: 因为双叶的武器的名字像是川崎的摩托, 还以为会是像川崎的摩托, 结果是类似本田的摩托

古川: "TONDA"

樋口: 好像原型也是有名的发烧友摩托

古川: 后来听完了大叔们的演讲, 我选的这个. "麻烦死了......"

Q. 感谢两位今日来场. 第8话光的台词中, "消失的130g"后面那一串130g的东西是怎么选择的?

("一瓶常用的护手霜. Cross Town的三文鱼三明治. 麦克白的文库本. 11枚2镑硬币. 一颗肾脏的重量.")

樋口 & 古川: 感谢来场!!

樋口: 最开始监督说"轻了130g"时就心里有数了. 自己又买又称的挑出了二三十个候补. 再其中挑选了

- 像是普通的女孩会举得例子, 普通的女孩会挑的东西

- 含有伦敦地名的东西确保光相关的要素

- 当地硬币, 用复数枚而不是一枚来提高真实感

- 麦克白的文库本, 这个实际称过

古川: 感动. Good. 关于内脏我们俩还讨论过, 最后想要加一个让人毛骨悚然的东西

樋口: 当然内脏就没有称过了. 查了查资料, 心脏稍重了点, 肝脏重很多, 就选了肾脏.

Q. 为什么只用用弓的纯那是远距离武器? 有什么由此而来的苦劳吗?

古川: 纯那Revue时被靠近了要怎么办, 很不好设计......

樋口: 而且从第一话就有

古川: 首先如果尽是近距离武器的话画面容易单调. 而且弓这个武器很容易成为其他什么东西的开关, 考虑到可以通过照明和激光来表现的舞台效果, 一开始就定好了要有一个用弓的角色的. 对比了武器和角色的组合, 相性, 最后决定让纯那用弓.

Q. 九九组的各位都说"樋口桑懂少女心!", 是有特别意识什么吗?

樋口: 反过来说, 刻意去意识少女心来写作的大叔不引人厌吗(笑)

古川: 这个, 我认为不是少女心, 而是樋口桑对待角色和他人都非常真挚的缘故. 对角色内里的认真思考从言行里渗了出来传达到了cast. 哎我真会说(笑). 不过确实是这样, 只是因为这次cast都是女性所以被认为是"少女心", 其实是因为爱着他人和角色啊!

樋口: 就像香音的情况一样, 对于本作而言, 由真人来演出角色是很重要的, 不管是好是坏和普通动画那套不太合得来. 我认为角色和演者相互支撑的方式是最适合本作的.

樋口: 其实再之前, 做其他作品的时候, 在录音阶段听到声优说"都这年头了, 女子高中生哪会这么说话", 相当消沉. 当天怎么回的家都不记得了. 但也可能是因为这个经验, 让我意识到自己空想的台词是不行的.

Q. 我27岁, 是公务员. 被Starlight了决定转入动画业界, 为此打算先去美大学习. 请问有什么建议吗?

古川: 公务员是很好的职业啊. 说到公务员, 小出君也是前公务员呢. 我25岁入的行也比较晚. 现实的说的话, 我觉得美大也不是非去不可. 现今网络可以提供大量信息, 或许不必为了准备转入动画公司花那么多时间, 立刻开始上手也是一种选择. 当然这也得看你对自己的定位, 也可能先去美大更好. 我想说的是, 请完全不必在意年龄. 因为我25岁入行, 现在也是一部TV版和一部电影的监督了. 不过要是40了的话可能是会有点勉强(笑).

这时突然响起了"ki-ringtone"

("要开始什么了...!"的坐了起来)

折原: 这美妙的时间也只剩下5分钟了

古川: 接下来是播"キラーカブトガニ"吧. 一直聊下去的话就能变成观众最多的一次了

如是回到问答环节

Q. 有中意的场景吗?

樋口: 有! 下个问题!

(观众爆笑)

折原: 真就下一个...?

古川: 华恋变成T的地方. 不, 全部喜欢

Q. 想不出点子的时候怎么突破?

古川: 樋口桑怎么说?